These are chat archives for cyberFund/cyber.fund

1st
Jun 2016
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:35
@21xhipster ситуация следующая: я настроил реакт в проекте, изучил как работает Material UI, и начал переделывать страницы с Materializecss на Material-ui. И вскоре почувствовал что что-то не так. Нормального footer компонента нет, шапки с навигацией тоже, сетки для создания отзывчивой верстки тоже в комплекте не оказалось, и так далее. Затем я перечитал описание проекта на гитхабе и все стало на свои места: "Material-UI is a set of React components that implement Google's Material Design specification". Это не фреймворк, а набор компонентов. То есть, дополнение к фреймворку, а не замена ему. Предлагаю вернуться на MaterializeCSS, так как это единственный нормальный Material Design фреймворк.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:46
@Undeadlol1
Шапка с навигацией - http://www.material-ui.com/#/components/app-bar
Сетка - http://www.material-ui.com/#/components/grid-list
Менюха - http://www.material-ui.com/#/components/drawer
Из того что ты сказал - только футера нет, но это же просто html элемент. Или я что-то не понимаю?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:51
Нет, нет. AppBar - в нем нельзя сделать нормальный список со ссылками, и он не создает гамбургер-кнопку при ресайзе страницы. Точнее, все это сделать можно, но самостоятельно, ручками, создавая велосипед. Grid-list не меняется при ресайзе, это просто нестандартный список элементов, Drawer - с ним все нормально, но он не стилизован
То есть, я уже два часа сижу на документацией и все о чем думаю - о том что нужно будет делать бесконечные костыли и создавать колесо.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:52
http://react-toolbox.com/ А этот тоже шляпа?
Нам не нравится Материалайз никому
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:53
Вам что-то конкретное не нравится или все в нем? Если что-то конкретное, то проще переделать эти
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:53
Вот прямо все
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:53
элементы, а переписывать все с нуля
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:53
Хз. сложно объяснить - не пошло
Еще вот этот нра https://getmdl.io
Но такое ощущение, что там тоже че-то не хватит
Ну или http://semantic-ui.com/ на крайняк
Что скажешь?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:56
Изучаю, минуту, пожалуйста
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:58
К материалайз много претензий
jQuery
Ruby
От материального дизайн только стили
Элементы не комплаент
и так далее
Я уже молчу как быстро они баги фиксят
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 10:59
Они их вообще не фиксят (:
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 10:59
Вот поэтому нахрен
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 11:17
@21xhipster react-toolbox.com это шляпа. Semantic-ui и getmdl, это нормальные фреймворки, и для меня они оба выглядят интересно
Я так понимаю getmdl в приоритете из-за материал дизайна? На нем писать?
Stepan Gershuni
@Gerstep
Jun 01 2016 11:19
вы смотрели на https://github.com/uikit/uikit/ ?
большинство друзей-стартаперов использует foundation - это не материал, но выглядит довольно профессионально и огромное комьюнити
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 11:26
В плане дизайна из коробки, ui-kit, bootstrap и foundation - одна фигня. Выглядит устарело, к сожалению.
Stepan Gershuni
@Gerstep
Jun 01 2016 11:27
по дефолту да, но зато очень удобно потом переписывать стили и создавать кастомный лук, когда в материале ты во многом зависишь от стандартных компонентов, ИМХО
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:29
@undeadlol1 У меня требования к ui фреймворку одно - чтобы его приняла вся команда единогласно. Я же в этой конструкции просто один из голосов
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 11:38
Я посмотрел примеры сайтов с MDL https://getmdl.io/templates/index.html . И могу сказать, что из предложенных вариантов он мне нравится больше всего.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:39
@Undeadlol1 Конечно. Его Addy Osmani делал
И пол команды Google
А у нас нет риска того, что он как бы образанный?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 11:42
Я почитал документацию, все стандартные элементы вроде на месте.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:42
Тебе с ним будет комфортно работать учитывая React?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 11:44
По работе он во многом смахивает на бутстрап и материалайз. На реакт он никак не повлияет, так что проблем не будет
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:49
@tomarcafe @ValeryLitvin - что скажете в поддержку или против https://getmdl.io? C ним все соглаcны работать?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 11:49
мне разве что по дизайну не нравится
@21xhipster Дим, ответь в скайп
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:51
@ValeryLitvin А что тебе по дизайну нравится?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 11:51
какой-то он громоздкий
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:52
Ты имеешь ввиду BEM?
Или сам дизайн элементов?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 11:57
дизайн элементов
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 11:58
Но это полное соответствие спецификации Material Design :-)
А что тебе нравится ты так и не сказал
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 12:02
бустрап и семантик-ui больше нравяться
uikit
вообще материалайз не нравится
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:07
@/all Сутки на обсуждение фреймоврка. Если не договоритесь - приму решение я :-)
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 12:07
а кто с кем обсуждает?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:07
@ValeryLitvin @Undeadlol1 @tomarcafe @21xhipster
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:09
Бутстрап не канает. Хотим материальный дизайн
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 12:10
так тут только один материальный))
если голосуем, то голосуем
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:11
:-) У нас нету дизайнеров пока, поэтому выбираем из материальных
Все остальное требует дизайна как не крути
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 12:11
так @21xhipster Дим, чего вообще тогда спрашиваешь?
если ты решаешь и тебе нравиться материалайз
толку от голосования
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:11
Спрашиваю с каким фреймворком из материальных кто больше хочет работать
Мне не нравится материалайз
Но я считаю, что материальный дизайн (матералиайз != материальный дизайн) - это хорошо так как снимает много головняка при проектировании
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:12
вообще я за фоундейшын 6 :)
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:13
@tomarcafe Троль!
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:13
из того что есть - бутстрап мне кажеца сразу в топку.. ну как-т это не стильно
всмысле троль?
он збс
остальные 3 смотрю
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:14
Я на чем угодно готов писать, лишь бы дизайн не придумывать.
А так мне материалайз больше всего нравится (:
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:15
По-моему опыту могу сказать что такие проекты обычно сделаны из говна и палок
Ну, типа bootstra-angular, react-bootsrap и так далее
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:15
@Undeadlol1 Миша, мне материалайз не нравится рядом вещей. например - надо инициализировать селект. и переинициализировать, если он динамический. и эта переинициализация - хромая, прихождится его разрушать и инициализировать заново.
может быть....
А я вот подтверждаю относительно говна и палок
У меня их же пример нормально не отображается
Шрифты побиты, все нафиг разъезжается
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:17
шоифты побиты, факт
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:17
@tomarcafe Я хотел решить эту проблему, поместив инпуты в отдельный компонент с функцией, которая решает эту проблему. Или вытунять у кого-то, кто уже решил эту проблему. React-materialize, например
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:18
А че вот это не подходит? http://react-toolbox.com/
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:19
картинки не грузятся :)
@Undeadlol1 ну решить можно, да.. но может есть что-то что просто работает? без того чтоб инициализировать разметку яваскриптом?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:21
@tomarcafe wut? Никогда такого не встречал
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:21
не ну всему есть предел. простой <select> должен просто работать.
ггг https://getmdl.io/ даёт мне 403
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:23
Зато крым наш!
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:23
@tomarcafe Я хотел использовать этот проект. https://react-materialize.github.io/forms.html Но, пока не успел, к сожалению
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:24
ага, смотрю через прокси - табы поклацал - как-то некрасиво дёргается.
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 12:24
@21xhipster Нужно срочно делать конкурс на дизайн)!
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:24
Может у тебя с компьютером беда? (:
чистенько ровненько
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:26
Зайди в grid секцию - обомлеешь
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:28
ндя. что-то вообще не ясно при чём тут реакт. нешто нельзя было просто цссом добиться этого...
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:29
Что именно?
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:29
ну вот это <Col s={1} className='grid-example'>11</Col> - s={1} вымораживает
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:30
Я вообще не рад Materialize по одной причине. Им на спеку дизайна вообще пофиг. Мешают бульдога с носорогом. Оттого не видел ни одного живого и красивого сайта на нем. Вот у вас у всех желание НЕ делать дизайн, а при этом все склоняются к вариантам, с котороме его НУЖНО будет делать
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:30
в общем, мои 5 копеек - бутстрап нафиг. потому что они уж очень.. узнаваемые получаются . getmdl - не впечатлил. какая-то эпилепсия.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:30
Что значит эпилепсия?
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:31
ну вот я табы щолкаю - и там подчерк чото моргает 2 и более раз
нафиг это?
если таковы настройки по умолчанию - то ой
ну и кроме того да - какого чорта у них крым-эффект на главной? что за пидорство?
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 12:34
Тебе не угодишь
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 12:34
Вово!
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:37
ну не знаю. семантик-юи - нравится, реакт-материализ - вообще на внешний вид отличий от материалайза не вижу, интересно что там в эксплуатации. ну если мы решили гвоздями прибиваться к реакту (а походу так и есть) - то вообще ок.
выглядит так, будто переезд на реакт-материализ будет бесшовным.
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 12:48
uikit - хорошо. нравится что они используют префикс для своих классов.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:31

@tomarcafe @Undeadlol1 @ValeryLitvin
Итак собираю в кучу все вышеуслышанное:
Для начала скажу что мы НЕ БУДЕМ использовать:

  • То что либо плохо поддерживается, либо только начинает существовать ибо риски. Materialize CSS и его производная от React отваливается, uikit туда же. react-toolbox увы тоже. Нет ни малейшего желания тратить силы на фиксы багов в элементах, и их несовместимости в разных случаях.
  • То что не имеет четких гайдлайнов по дизайну или то, что сильно усложнено. Смею заметить что под дизайном подразумевается в т.ч. выбор элементов. Если их 100 - значит нужно делать дизайн. Если их 20 и они решают 99% юзкейсов - значит задача решена. Что то типа как в Go людям нравится что всегда есть один явный способ что-то сделать. Тут так же. Отваливается Bootstrap, Semantic UI и Foundation тем более.

Остается два на выбор:

MDL
Основные консерны:
@tomarcafe - крым эффект. Скорее всего недоступность CDN. Мой коммент - баги могут быть везде. Но это один из самых поддерживаемых фреймворков.
@ValeryLitvin - не нравится вообще материальный дизайн. Мой коммент - у нас нету дизайнера, чтобы сейчас принять какое-то другое решение.
@Undeadlol1 - консернов нет.
@21xhipster - консернов нет.

Очевидные преимущества:

  • Самый поддерживаемый фреймворк на материальном дизайне. Быстро двигается.
  • Полное соответствие элементов спецификациям материального дизайна.

Очевидные недостатки:

  • Реализована не вся спецификация материального дизайна. Будут появляться моменты, когда надо будет что-то докручивать.
  • Кому-то может не нравится BEM

Material UI
Основные консерны:
@tomarcafe - консернов нет
@ValeryLitvin - консернов нет
@Undeadlol1 - не нравится отсутствие базовых вещей
@21xhipster - консернов нет.

Очевидные преимущества:

  • Очень поддерживаемый фреймворк на материальном дизайне. Быстро двигается.
  • Штука сделана нативно на реакте. Может и не плюс, а может и плюс.
  • Реализована практически вся спецификация материального дизайна

Очевидные недостатки:

  • До соответствия со спецификацией - как до луны.
  • Нету некоторых штук которые нужны нативно. Надо допиливать.

Вот теперь вдумчиво все это прочитайте и выберите что-то из этих двух.

Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:37
@Undeadlol1 Что скажешь?
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 13:39
@21xhipster Дизайнделать сначала!
Вот вывод
:)
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 13:40
Для меня из двух вариантов только MDL юзабелен. Мало того, что material-ui и не фреймворк вовсе, так и имеющиеся элементы придется перепиливать не просто покопавшись в cэсэс, а перепиливая js. Это отключает возможность нормального апгрейда
В этом, кстати, и минус основанности на реакте.
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:41
Нифигасе ты про Bootstrap, Semantic UI и Foundation разогнал
@21xhipster
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:42
А что разве не так? Все кричат что не хотят делать дизайн, а выбирают то, где дизайном и не пахнет.
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:42
материалайз это дизайн?
там и подавно
Это самая адекватная спецификация по дизайну без имплементации
Это означает, что если мы захотим делать интерфейс еще лучше, то нам достаточно найти человека, который сделает в соответствии со спекой - и задача решена
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:44
Я не считаю это дизайном, никто из моих знакомых разрабов и студий не использует материазайз, дизайнеры вообще плюются
обычно берут бутстрап и потом на него кастомные стили вешают где надо
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:44
Bootstrap, Semantic UI и Foundation - это просто набор элементов
Но у нас нету дизайнера!
Валер! Включай мозг. Не тот юзкейс.
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 13:44
@21xhipster Когда будет!
Мы же бюджет с тобой согласовали)
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:45
Еще один.
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 13:45
?
Да потому что смысл делать без дизайна
?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:45
Костя! Разовая разработка макета != постоянной работе над дизайном
Спецификация материального дизайна - очень продумана и экономит много сил, времени и денег.
@ValeryLitvin Дизайнеры конечно будут плеваться от спецификации материального дизайна. Это отнимает у них хлеб.
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 13:48
Дима! Для разовой разработки макета лучше сразу проработать дизайн
основу
понятно что логика та же останется
Я так понимаю, с дизайном у нас проблема в неизвестном сроке?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:49
@lomashuk Мы сейчас о другом. Я не хочу изобретать подход к дизайну. У нас тупо нету на это ресурсов. Организовать конкурс на макеты ткнув в спецификацию - в 10 раз проще чем просить типа "Сделайте мне ахуенно"
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:49
верстать материалайзом, только потому что это дизайн, у других тоже куча кастомных элементов и выглядят они гораздо лучше
если вешать потом свой дизайн, на верстку которая была материалаз-фреймворком сделана, то это пиздец
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:49
Валера! Материалайз != Материальный дизайн
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:50
Я понимаю, но и то и то не гуд
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:50
Вот материалайз не гуд.
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:50
материальный дизайн убог
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:50
Покажи мне что-то альтернативное?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:51
ты говоришь о стандартных элементах и называешь это дизайном
пусть хоть тысяча спецификаций
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:51
Я тебе даже ссылку на спецификацию дал
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:51
я смотрел и что?
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 13:51
Ресурсы сейчас есть, и пусть дизайнер предложит один на материальном дизайне, другой на другой спецификации, мы же конкурс собрались делать..
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:52
какие спецификации???
вы что
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:52
Нету другой адекватной спецификации
!!!
На посмотри что такое эта спецификация на практике грамотно реализованная
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:53
Я за бутстрап, он самый популярный, все с ним работали, стандартные элементы выглядят норм, тонны документации, все грабли уже прошли
когда будет дизайн, верстальщик быстро его наденет на вертску и все
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:56
@ValeryLitvin Мы не будем работать на бутстрапе и я объяснил почему. Это элементы не имещие никакой логики
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:56
тогда записывай это решение на себя целиком и полностью
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:57
У бутстрапа еще даже флексбокса нет. Это монстр обросший ненужностями, чтобы всем угодить.
Ты прикажешь нам подождать полгода пока выйдет 4 бутстрап?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 13:58
а теперь вопрос
кто работал с флексбоксами?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 13:59
@tomarcafe работал и очень доволен. Мне они понятны гораздо более чем все что было до этого
Ты один тут только считаешь, что олдскульная верстка на бустрапе это круто.
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 14:00
Я на angular-material делал веб приложение. Там тоже флекбокс был. Около года назад это было
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:08
@/all Всех услышал, всем спасибо.
@Undeadlol1 @21xhipster за MDL
@ValeryLitvin за бутстрап.
@tomarcafe пока не высказался, но он точно не за бутстрап.
Делаю вывод, что за MDL в любом случае большинство.
=> Берем MDL решением большинства.
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:08
@Undeadlol1 отпишись еще раз пожалуйста
@tomarcafe @21xhipster думаю мнение Леши не стоит игнорировать
@21xhipster не за олдскульную верстку, а за проверенные решения, проверенные рынком и сообществом
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:12
То что ты предлагаешь предполагает наличие дизайнера в команде
Нам это не подходит на данном этапе развития.
Mihail Paley
@Undeadlol1
Jun 01 2016 14:15
@ValeryLitvin Я за мдл и против бутстрапа. На это у меня есть объективные и субъективные причины. Обьективные: дизайн выйдет устаревшим, это плохо скажется на сайте. Субьективные: несмотря на то, что я бесчисленное количество раз делал верстку на бутстрапе, и неплохо в нем разбираюсь, для меня бутстрап - это старый громоздкий мамонт, которым вообще не хочется пользоваться. Но, то что он является дефакто универсальным решением и универсальной точкой для старта новых проектов, отрицать не могу.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:17
@ValeryLitvin У тебя основная претензия к MDL - мне не нравится дизайн. Но прости, это дико субъективная штука. У нас сейчас проблема главная продуктовая не в стилях. А в том, что надо переделать бэкенд, надо сделать более простые и измеримые воронки. Надо пилить дофига каких фич... И когда все это докажет свою работоспособность - будем изъебиываться с финтифлюшками.
Вот именно потому-что нужно проверенное решение не только с точки зрения верстки, но и с точки зрения дизайна - мы не будем использовать бутстрап, а будем использовать материальный дизайн.
Прости но твое предложение противоречит текущим приоритетам.
Мнение Леши нужно дождаться - согласен
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:19
@21xhipster тебе нравиться как выглядит https://www.cryptocompare.com/
?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:19
Нет!
Правда нет!
И есть причина - их дизайн не портируется например на апу в телефон
Интерфейс сильно перегружен
Воронки - неочевидны
Стиля как такогого - нет
Есть еще одна причина почему нам нужен материальный дизайн.
Он охеренно смотрится на андроиде. А их сейчас 80% телефонов. А это в два раза больше чем всех десктопов и ноутбуков
Итого есть вариант изобретать свой велосипед - дорого и юзеры не факт что оценят
Либо быстро и дешево сделать то, что просто будет работать
Ты что за велосипед?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:24
дизайн там есть, просто они не стали что-то выдумавать сверхестественное с дизайном
там верстка третий бутстрап
и норм на телефоне выглядит
даже скажу что хорошо
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:26
А причем тут стиль?
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:26
а именно, что не при чем
я про верстку
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:27
Бля. Ну на MDL нет проблем с версткой
А на бутстрапе есть проблемы со стилями, с подходом, с элементами
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:29
В общем, я заканчиваю. Я против MDL, но принимаю мнение большинства
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:29
Валер. Обрати внимание, что я тебе уже привел много аргументов почему НЕ бутстрап. И не только я один. А ты не привел ни одного почему НЕ мдл. Тебе не нравится материальный дизайн? Прости но тут придется смириться. Спасибо!
Просто если честно я не думал, что наша дискуссия из фреймворков свалится в русло Материальный дизайн или Не материальный дизайн. Мы на этот вопрос ответили уже давно.
Но если ты внимательно посмотришь спецификацию МД то она говорит про анимацию, про взаимодействие элементов, и про много чего еще. Вот этим мы сейчас не хотим заниматься а хотим использовать проверенное решение
Ты ее вообще почитай. Возможно ты изменишь свое мнение о ней.
Valery Litvin
@litvintech
Jun 01 2016 14:39
Дима. Не надо перевирать. Я привел аргументы, то что ты с ними не согласен не значит, что я их не привел
Остаюсь при своем мнение, но принимаю, демократия же
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 14:40
:kiss:
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 15:03
ага
я как всегда к шапочному разобру.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:04
Чуть помидорами не стали кидаться!
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 15:07
что имею сказать:
  1. Мишин голос, определённо, весит 3, а не 1 просто потому, что ему с этим жить.
  2. Ок, мдл так мдл - мой единственный к нему камент - я не уверен даже что он без прокси воспроизводится - но реально то что я с табами видел - вырвиглаз.
  3. материализ vs не-материализ - я за фаундейшын 6 :)
  4. бутстрап-не бутстрап - в разработке - пофигу. выкатывать в продакшн НЕкастомный бутсрап - блин мои глаза не вынесут. это как таймс нью роман.
4.а - а с кастомным стилем у нас пока вешалка.
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:09
Вот хоть один разумные человек пришел и все четко рассудил
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 15:09
да ладно, так и скажи что просто не против твоего мнения :)
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:09
Мне особенно первый пункт понравился
В этом дофига правды
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:23
@vitalylvov А че у нас по The DAO CMGR не считается?
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 15:26
@21xhipster - месяц нужно данных для етого, не?
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:26
Не
Раньше сразу було
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 15:26
врядли там первая цена старая настолько
ключ - это есть ли дата для первой цены - и достаточно ли она давно.
т.е. если мы видим 0 месяцев - на 0 делить нельзя
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 15:27
Первой цены вообще нету. Поэтому у Вета и спрашиваю
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 15:39
@21xhipster первую цену поставил сегодня, не считается видимо потому что месяц с начала запуска не прошел. А начало запуска - это дата окончания фандинга, т.к первая цена может появиться только после его окончания
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 16:49
@tomarcafe складывается впечатление что изменения которые я внес в ЧГ по ДАО не применились: бирж нет, еще ряда ссылок нет. Проверь пожалуйста
биржи я вообще несколько дней назад добавлял
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 16:55
@tomarcafe да и по SatoshiPie видимо тоже изменения не применились - в портфеле висит цена $1.25 а в ЧГ $1.28. Хьюстон, у нас проблемы?
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 17:39
да, ч то то там сломалось. пока не разобрался.
проблемы, проблемы.
сейчас с ценовыми фидами продолжаю возиться
за ЧГ уже завтра возьмусь
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 17:45
@tomarcafe понятно, что ж будем ждать
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 18:55

Ребята. @/all Т.к. нам предстоит серьезная и сложная работа по перепиливанию сайта, думаю всем будет полезно хоть немного знать а что на нем происходит. Особенно необходимо вклиниваться @Undeadlol1 т.к. большинство хотелок вероятно будут уже реализовываться на новом сайте. Итак.

Анализ контента

35% - radar
14.9% - top 30 systems in rating
0.1% - other systems in rating
15% - systems in radar
6% - rating
6% - profile
6% - funds

Решения:

  1. Привлечение пиздатых проектов - приоритет и фокус на радаре. Вся воронка создается тут.
  2. Выносим все гавнище системы. Они просто не работают если сообщество само не тянет на сайт. Надо опустить их в трэкинг - и пусть они там живут, пока не станут хоть кому-то интересны.
  3. Сделать рейтинг интереснее. Есть идеи как просто это дело упростить. Позже
  4. По профилям - проблема в отсутствии воронки и онбоардинга по добавлению адресов. История балансов.

Оптимизация Радара

Кликрейт - показатель конверсии в лайки на страницах с краудсейлом. Считается очень просто - столько-то лайков/ на столько-то уникальных кликов на внешний сайт с информацией
DueDill в слепую - будет работать.

Анализ кликов по линкам

40% - на офсайты
20% - в блоги форумы
8% - наши ссылки
4% - в реддит
3% - в github
2% - в чейнгир для импрувмента

На 50 топовых ссылок приходится 50% кликов из них 100% кликов по ссылкам из радара.
Решения:

  1. Можно вообще отказаться от идеи ссылок. Но они важны, т.к. 2000 людей в них кликали в этом году. Это большинство. Главный сайт - да. Но ссылки важны еще и для ранжирования систем. Необходимо сделать ранжирование ссылок по популярности
  2. Вынести в один раздел Имя / tag / популярность - ссылки и размечать их тагами.
  3. Всю кашу по рейтингу объединю в тупое количество ссылок. Пусть идут и заносят если кому надо.
    Единственно я считаю бумаги оооочень важны всеравно.

Sign Ups

Очень мало сажаем людей.
Решения

  1. Имейлы
  2. Сделать хитрые воронки на КАЖДОЙ страницы с жесткой мотивацией зайти таки.

Фолловинг

В разы повышает ритешн. Надо включать рекомендации фоловинга на онбоарде и на людей и на системы.
Надо показывать что дает фоловинг. Типа отслеживать то, что нравится на одном экране. Это надо делать!

Добавление аккаунтов и адресов

  1. Сделать диалоги понятнее. С динамичным запросом балансов. С инструкциями и возможностями.
  2. Создание аккаунта - редкое событие. Надо это учесть и не завставлять делать это при онбоардинге

Апдейты балансов

30 человек регулярно делает это вручную
Примечательно что основная часть людей делает это по Bitcoin, Ethereum и BitShares. Т.е. они действительно не знаю про фичу. У нас тут вообще лежит мегапотенциал. Мы его еще даже приблизительно не раскрыли. Думать как раскрыть.

The DAO, Lisk, Digix, Waves - нужно готовиться делать апдейт балансов сразу после запуска сети\токена по популярным сейлам. Полоникс вообще добавляет торговлю вовремя. Это сложнее.

SEO

Его нет. Это ОЧЕНЬ ХУЕВО. Новый сайт должен быть полностью семантичным OpenGraph и все такое

Сори что все в куче. Шел по данным, смотрел в них, записывал сразу что видел.

Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 18:59
По мотивации в регистрации, предлагаю вернуть кнопку portfolio, и добавить на страницу системы кнопку добавить в портфолио. Хотя второе не знаю как реализовать в материалайзе, но это хороший колл ту экшн
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 19:00
Так звездочка и есть - добавить в портфолио
По ней кстати хороший кликрейт
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 19:00
не понятно новым юзерам
Dima Starodubcev
@xhipster
Jun 01 2016 19:00
Я подумаю как
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 19:01
Многие клиенты хотят уведомления о новых краудсейлах, а также установку алертов на события.
плюс получать информацию об изменениях портфеля, теми за кого они фолловят
Плюс также от клиентов они хотят чеклист, по которому они могут оценить инвестицию
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 19:05
@lomashuk ты все время говоришь про чеклист, но не говоришь что в нем должно быть. Наш рейтинг и есть чеклист,
Konstantin Lomashuk
@lomashuk
Jun 01 2016 19:06
Со всем согласен, на радар нужно ориентироваться, плюс усиливать страницу системы, там потенциал
Чек лист, это то что мы требуем от системы при краудфандинге, например:
  1. Бумага - ссылка
2 код - ссылка
Это у нас все по странице размазано,
3 аудит кода - ссылка
4 команда - аки в гитхабе
5 фандинг - собрали 10 млн usd, аудируемость - нет
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 19:45
@vitalylvov - разобрался с ЧГ
ща проверю в деве будет через полчаса ок
Vitaly
@vitalylvov
Jun 01 2016 19:48
@tomarcafe класс!
angelo
@tomarcafe
Jun 01 2016 20:23
@21xhipster скинь этот текст куда-то в гуглодокс?