These are chat archives for dru-io/Drupal

26th
Dec 2017
Alexey
@alexsco74
Dec 26 2017 03:58
This message was deleted
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 04:36
Andrey Levashov (Telegram) Это идет из того чата, где одна поэзия? А можно без этого плиз )
Ivan <Chi> (Telegram) Вполне адекватный бот, он всего один стих в сутки отправляет.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 04:43
Andrey Levashov (Telegram) Не уверен, что это тут нужно. Этот чатик вырос до нынешнего состояния, т.к. тут изначально не было стихов, котиков, мемчиков, ржаки. А все чаты, где приветствуется одноклассники-стайл, так и не перевалили за 30 человек

Ivan <Chi> (Telegram) Reply to Alexey Murz Korepov (Gitter):

Alexey Murz Korepov (Gitter): Если кому вдруг надоест зеркалирование - пишите мне, отключу. А так - я думаю всем на пользу пойдёт объединение Друпал-сообществ в телеге и гиттере, чтобы не отслеживать общение в двух разных местах.

Я предлагаю ёщё Слак канал подключить сюда.
https://drupal.slack.com/messages/C4J667L4R

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 04:48

Ivan <Chi> (Telegram) Reply to Andrey Levashov (Telegram):

Не уверен, что это тут нужно. Этот чатик вырос до нынешнего состояния, т.к. тут изначально не было стихов, котиков, мемчиков, ржаки. А все чаты, где приветствуется одноклассники-стайл, так и не перевалили за 30 человек

В целом согласен. Хотя тут офтоп, ржаки и мат тоже бывает.

Ivan <Chi> (Telegram) @MurzNN А через бридж уведомления приходят?

Andrey Levashov (Telegram) Reply to Ivan <Chi> (Telegram):

В целом согласен. Хотя тут офтоп, ржаки и мат тоже бывают.

Мат трется, оффтоп быстро сходит на нет. Опять же - все люди, иногда бывает, да. Но если не пресекать, то очень легко перейти грань от "Иногда бывает" до "Ничего полезного".

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 04:55
Ivan <Chi> (Telegram) Это целиком от модераторов зависит. Если модерации нет, то 2-3 троля быстро обвалят всё это.
Ivan <Chi> (Telegram) Кстати как модерировать сообщения из зеркала?
Maksim Baev (Telegram) Всем привет.
Ну как вы, отошли после пьянки? ))

Ivan <Chi> (Telegram) Reply to Maksim Baev (Telegram):

Всем привет.
Ну как вы, отошли после пьянки? ))

Привет. Че за пьянка? Меня там не было.

Andrey (itcrowd72) (Telegram) Только что хотел тебя призвать) Прочитай последние 200 сообщений, там есть дельные предложения по странице или субдомену "support"
Andrey (itcrowd72) (Telegram) Где-то с полуночи по МСК обсуждали
Maksim Baev (Telegram) А есть какая-нибудь ссылка на начало)
Andrey (itcrowd72) (Telegram) Ща найду
Ivan
@Chi-teck
Dec 26 2017 05:00
@andlevashov, @MurzNN, @adubovskoy возможно ли заблокировать сообщения от пользователя если они приходят через мост?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 05:00
Andrey (itcrowd72) (Telegram) Вот

Andrey (itcrowd72) (Telegram) Forwarded from Alexey Korepov (Telegram):

У меня ещё есть такое предложение к сообществу Друпала: сделать сообщество по платной техподдержке Друпала для конечных пользователей (владельцев сайтов которые в друпале ничего не понимают). А то что-то уже устал наблюдать что клиенты выбирают Битрикс только из-за того что там есть кагбэ русская техподдержка, а у Друпала - нет.

Andrey (itcrowd72) (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

У меня ещё есть такое предложение к сообществу Друпала: сделать сообщество по платной техподдержке Друпала для конечных пользователей (владельцев сайтов которые в друпале ничего не понимают). А то что-то уже устал наблюдать что клиенты выбирают Битрикс только из-за того что там есть кагбэ русская техподдержка, а у Друпала - нет.

Вот

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 05:07

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Ivan <Chi> (Telegram):

Кстати как модерировать сообщения из зеркала?

Ну самое оптимальное - банить юзера в той сети, откуда валит спам, а так - в [matrix] можно банить и со стронних сетей юзеров. Напишите мне кого там админом сделать в комнатах

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 05:13
Ivan <Chi> (Telegram) > Напишите мне кого там админом сделать в комнатах
Я не знаю кто тут админ.
Ivan <Chi> (Telegram) @MurzNN Слак с Телеграммом через Матрицу связывается?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 05:21

Maksim Baev (Telegram) Фух!
Идея хороша, но требует доработки, т.к. есть вопросы. Например,
"Если она официальная, то кто будет наказан за оплошность компании?"
"Кто может войти в круг официальных?"
"Если речь про гарантии, то кто их даёт?"

Если у вас есть ответы - это хорошо.
В целом инициативу поддерживаю при размещении разработке раздела на Drupal.ru и додумывании всех вопросов.
Для последнего у нас пылится Дискорд канал.
Предлагаю собраться после НГ и обсудить.
Например, числа 3-его.

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 05:51
Nikolay Antonets (Telegram) Ах вот зачем matrix нужен. Чтобы такие сообщения получать 😊
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 06:33

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Ivan <Chi> (Telegram):

@MurzNN Слак с Телеграммом через Матрицу связывается?

Да, через [matrix] можно объединить каналы слака и телеграма, ну и дискорд докучи тоже. В Discord про Друпал тоже аналогичная тема для общения, как и тут?

Ivan <Chi> (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Да, через [matrix] можно объединить каналы слака и телеграма, ну и дискорд докучи тоже. В Discord про Друпал тоже аналогичная тема для общения, как и тут?

Мм, discord это чё за зверь?

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Maksim Baev (Telegram):

Фух!
Идея хороша, но требует доработки, т.к. есть вопросы. Например,
"Если она официальная, то кто будет наказан за оплошность компании?"
"Кто может войти в круг официальных?"
"Если речь про гарантии, то кто их даёт?"

Если у вас есть ответы - это хорошо.
В целом инициативу поддерживаю при размещении разработке раздела на Drupal.ru и додумывании всех вопросов.
Для последнего у нас пылится Дискорд канал.
Предлагаю собраться после НГ и обсудить.
Например, числа 3-его.

Если мы вводим понятие официальной техподдержки, то действительно придётся вводить понятие гарантий и наказаний за косяки. Но у любой техподдержки такая проблема возникает, только в роли исполнителей там рядовые сотрудники, а тут - будут наверное также и команды специалистов и даже целые компании. Но принцип модерирования примерно такой же можно организовать. Обратившийся создает тикет в техподдержке, оплачивает его в единое окно "друпал.оргу", а тот кто этот тикет решил - по факту подтверждения заказчиком что всё сделано - получает переведённые деньги. Если текущий исполнитель ниасили или накосячил - тикет передаётся следующему.

Alexey Korepov (Telegram) Ну и сам drupal.org (или dru.io или кто вызовется быть цензором) - может с этого какой-то процент брать.
Alexey Korepov (Telegram) Но такой принцип сделать нужно только для обезличенного обращения в "техподдержку друпала в россии", никто не отменяет личные обращения с заказами к конкретным исполнителям через каталог.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 06:39
Alexey Korepov (Telegram) Пример как это работает - я думаю во "всемилюбимом" битриксе можно изучить, там ведь тоже сама компания битрикса выступает только в роли модератора, а обрабатывает тикеты и выполняют работу всякое школоло со всего мира, сдавшее тест на знание битрикса. В результате качество исполнения иногда очень "удивляет", но сам бренд битрикса от этого как-то я смотрю что не особо страдает.
Alexey Murz Korepov
@MurzNN
Dec 26 2017 06:41
@Chi-teck со стороны Gitter можно заблокировать только самого бота полностью, а так конкретного юзера нужно блокировать в той сети, из которой он спамит, так же и через [matrix] можно заблокировать тоже.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 06:45
Alexey Korepov (Telegram) Да и основная задача техподдержки - быстро решить проблему или вопрос клиента, проконсультировать, посоветовать, а не сделать какой-то новый функционал или переделать сайт. Новая разработка на друпал - это уже заказы, а не техподдержка, для них как раз биржа аля "фрилансру" - самое оптимальное.

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Andrey Levashov (Telegram):

Мат трется, оффтоп быстро сходит на нет. Опять же - все люди, иногда бывает, да. Но если не пресекать, то очень легко перейти грань от "Иногда бывает" до "Ничего полезного".

исходный гиттер чатик же тоже наш. проще убрать оффтопик там.

Ivan <Chi> (Telegram) Слак канал Антон Староверов создавал. Наверное там тоже можно тех же модераторов назначить.
Alexey Korepov (Telegram) > Для последнего у нас пылится Дискорд канал.
А скинь ссылку на discord-канал, и про канал в Слаке тут тоже что-то говорили - ссылку в студию! ;)

Ivan <Chi> (Telegram) Forwarded from Ivan <Chi> (Telegram):

Я предлагаю ёщё Слак канал подключить сюда.
https://drupal.slack.com/messages/C4J667L4R

Ivan <Chi> (Telegram) @a
Alexey Korepov (Telegram) Ага, ща сделаю.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 06:52
Alexey Korepov (Telegram) Ещё мысль по поводу техподдержки - можно на друпал.орг описать тарифы ежемесячной техподдержки по аналогии с битриксовой "оплатой лицензии за год" - т.е. клиент каждый месяц платит и знает что в любое время обратится и ему помогут решить проблему. С этой абонплаты будет накапливаться бабло, которое потом будет распределяться исполнителям, принимающим обращения от абонентской техподдержки.
Alexey Korepov (Telegram) По слаку - нужно в канале включить "Slack Incoming Webhook URI" в формате "https://hooks.slack.com/services/.../.../..." и скинуть мне ссыль, добавлю

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Ещё мысль по поводу техподдержки - можно на друпал.орг описать тарифы ежемесячной техподдержки по аналогии с битриксовой "оплатой лицензии за год" - т.е. клиент каждый месяц платит и знает что в любое время обратится и ему помогут решить проблему. С этой абонплаты будет накапливаться бабло, которое потом будет распределяться исполнителям, принимающим обращения от абонентской техподдержки.

имхо очень сложно. проще начать как обычный аггрегатор, хотя бы.

Ivan <Chi> (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Ещё мысль по поводу техподдержки - можно на друпал.орг описать тарифы ежемесячной техподдержки по аналогии с битриксовой "оплатой лицензии за год" - т.е. клиент каждый месяц платит и знает что в любое время обратится и ему помогут решить проблему. С этой абонплаты будет накапливаться бабло, которое потом будет распределяться исполнителям, принимающим обращения от абонентской техподдержки.

Пример реализации
https://drudesk.com

Alexey Korepov (Telegram) Как обычный агрегатор - как бы уже начато, но основную проблему это не решает - клиенты всё-равно бояться выбирать друпал потому что "а если текущие разработчики пропадут - что будет с моим сайтом?", вот в битриксе - там всегда можно обратиться напрямую к техподдержки и она всё сразу решит.\

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Ivan <Chi> (Telegram):

Пример реализации
https://drudesk.com

это ж Левандовский) 1 вендор, так просто.

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:06
Alexey Korepov (Telegram) По поводу вчера обсуждаемой проблемы "я напишу бота который за секунду будет забирать заявки и другим не достанется" - предлагаю такое решение: Того кто первым взял предыдущую заявку - ставить в конец очереди, чтобы у всех было равномерное распределение шансов взять новую заявку. Т.е. например ты взял предыдущую заявку за 5 секунд, а следующую - можешь взять только спустя, к примеру, 3 часа, чтобы остальные могли её успеть взять. Если уж никто не захотел брать, то через 3 часа она и тебе тоже достанется.
Alexey Korepov (Telegram) https://drudesk.com/ - отличное решение, но оно на английском, а русским компаниям нужна "официальная техподдержка друпала на русском"
batkor (Telegram) Так что вы планируете? Техподдержка которая может помочь советом и мелкими работами или все же что-то большее которое даёт клиентам гарантию(страховку). Ведь при покупке лицензии Битрикс, клиенту даётся гарантия, что кто то будет отвечать за проблемы на сайте при условии что код не кастомили.

Alexey Korepov (Telegram) > Ведь при покупке лицензии Битрикс, клиенту даётся гарантия, что кто то будет отвечать за проблемы на сайте при условии что код не кастомили.

Ну вот примерно то же и предлагаю организовать. Если ядро Друпала не ломали, то Друпал-специалисты я думаю в состоянии оказать адекватную техподдержку по решению проблем.

Alexey Korepov (Telegram) у Битрикса эту техподдержку оказывают в итоге обычные фрилансеры, чудом сдавшие тест на битрикса, и если что-то не получается то сразу сваливают на "ваши разрабы там ядро битрикса сломали, так что это индивидуальный случай, техподдержка тут не причём"
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:13
Alexey Korepov (Telegram) Так что в Друпале организовать как минимум такой же по уровню сервис техподдержки, я думаю, не особо сложно будет. Но всё же придётся кого-то (группу специалистов или компанию) назначать главным модератором по разруливанию проблем и решению споров. Но зато этот главный модератор будет собирать бабло и распределять исполнителям, оставляя себе процент за беспокойство.
Alexey Korepov (Telegram) Тот же автор https://drudesk.com/ - я думаю не против будет выступить в качестве "первого лица" техподдержки, раз уже готов оказывать услуги техподдержки судя по сайту.
Alexey Korepov (Telegram) Просто мне очень обидно наблюдать как большинство компаний в России выбирают в итоге Битрикс для решения любых задач и несут туда бабло чемоданами, спонсируя это убожество и мучаясь потом с говнокодом ;(
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:18
Alexey Korepov (Telegram) И основная причина выбора клиентам Битрикса (а не Друпала) по моему опыту - именно наличие официальной техподдержки (ну и плюс активная реклама), а не какие-то другие преимущества (которых особо у Битрикса и нет).
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:34
Alexander Dubovskoy (Telegram) тут вопрос в другом. представляешь как много ресурсов надо чтобы отладить схему, где можно предоставлять какие-то гарантии и брать деньги?)
Alexander Dubovskoy (Telegram) на drudesk/internetdevels показывать немного бессмысленно, т.к. у Левандовского, ресерсов сильно больше чем у нас энтузиазма) и русскоязычный рынок ему не то чтобы очень интересен. особенно поддержка мелких.
Alexey Korepov (Telegram) Я знаю что ресурсов потребуется много, но это же не за бесплатно всё будет, а за реальные деньги реальных клиентов. Сейчас в России уже полно компаний которые оказывают такую техподдержку в частном виде, и я думаю найдутся среди них те, кто захотят оказывать то же самое - под официальным брендом.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:41
Anatoly Politsin (Telegram) posted an image: Image_1514274100491.jpg
Alexey Korepov (Telegram) Выдержка из лицензии Битрикса https://www.1c-bitrix.ru/download/files/law/eula_bus.pdf :
Техническая поддержка – мероприятия, осуществляемые Компанией 1С-Битрикс в установленных им пределах и объемах для обеспечения функционирования Программы, включая информационно-консультационную поддержку Пользователей по вопросам использования Программы.
  • т.е. в техподдержку входит только "исправить чтобы сайт работал", а не разработка и допиливание функционала
Anatoly Politsin (Telegram) Кто встречал - друпал8 делает названия таблиц хреново
Anatoly Politsin (Telegram) и ентити квери из-за этого валится

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

Кто встречал - друпал8 делает названия таблиц хреново

А чем хреново? По-моему это просто uuid для типа товара в Commerce (в друпал8 у энтитей кроме id есть ещё и uuid)

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:49
Andrey Levashov (Telegram) Проблема Битрикс/Друпал в русскоязычном пространстве далеко не в техподдержке. Просто битриксоиды во главе с Рыжиковым (респект ему) давно поняли, что с ЦА нужно разговаривать на её языке, находить боли и предлагать решения, закрывающие боль. ЦА - студии. Боль - нет денег. Решение - партнерка с "откатами". ЦА - госконторы. Боль - вышел адовый закон очередной. Решение - вот сборка, которая удовлетворяет этому закону. И так у них со всем, включая техподдержку )
Alexey Murz Korepov Ну так с Друпалом разве нелья такое же организовать? Битриксу течёт бабло рекой за счёт покупки-продления лицензий, а в лицензию в итоге входит просто "техподдержка" и всё. Собственно в Друпале можно с таким же успехом организовать аналог лицензии в рамках платной техподдержки с ежемесячной/ежегодной абоноплатой. И на собираемое этой абонплатой бабло можно будет пилить гтовые сборки друпала под конкретную боль заказчиков.
Andrey Levashov (Telegram) Нету ЦА, у которой боль - это говнокод )
Andrey Levashov (Telegram) Ох, как бы так помягче сказать... ))
Alexey Murz Korepov И аналогичную систему откатов организовать для вёб-студий - если через вёбсудию купили Друпал (т.е. заказали официальную техподдержку друпала) - им 40% отката, как делает Битрикс
Andrey Levashov (Telegram) Тут люди пытаются объединиться на этой почве уже лет 10 )

Anatoly Politsin (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

А чем хреново? По-моему это просто uuid для типа товара в Commerce (в друпал8 у энтитей кроме id есть ещё и uuid)

Это поле, создано руками, просто как филд у сущости.
Но в ентити квери оно падает

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 07:54
Anatoly Politsin (Telegram) так
Anatoly Politsin (Telegram) похоже это я туплю
Alexey Murz Korepov Ну так можно ещё 30 лет тихо объединяться. Главное начат - заявить на сайте что вот у друпала есть техподдержка официальная в России, а дальше - посмотреть как пойдёт ;)
Alexey Murz Korepov Желающие за деньги обрабатывать всякие обращения клиентов (как простые, так и сложные) - я думаю найдутся без проблем.
Andrey Levashov (Telegram) Тут можно по TPS задать пять вопросов. 1. Почему до сих пор не нашлись?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:00
Alexey Murz Korepov Найти-то люди нашлись, только они от своего имени выступают, вот например:
http://drupal-emergency.com/ru
https://www.hardkod.ru/cms/drupal
Если даже они же будут выступать от имени друпал.ру с подписью "официальная техподдержка друпала в россии" - я думаю всем разработчикам на Друпале станет проще продавать разработку на Друпал.
Alexey Murz Korepov А чтобы не выделять кого-то конкретного и никому не было обидно "почему он" - сделать биржу по приёму заявок, где каждый желающий оказать техподдержку - может взять заявку себе на обработку. Основная проблема тут в модерировании, но если друпал.ру будет брать процент себе - то и модераторы, я думаю, найдутся.
Alexey Murz Korepov До этого, как я понимаю, шли обсуждения в основном о волонтёрстве и бесплатном модерировании - забесплатно никто на себя доп работу и ответственность брать естественно не хочет.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:05
Alexey Murz Korepov Собственно аналогичным образом на друпал.ру можно организовать и магазин готовых решений по аналогии с Битриксом https://marketplace.1c-bitrix.ru/ - любой желающий делает сборку и выставляет её на продажу в каталоге друпал.ру, друпалру получает процент с каждой продажи, а техподдержку этой сборки - осуществляет сам автор сборки.
Andrey Levashov (Telegram) Если мы сразу пошли в эту сторону, то огорчу, слово "официальная", как и слово "Drupal" без разрешения Дриса Байтаерта использовать не может никто
Andrey Levashov (Telegram) Тем более, что за drupal.ru, как и за dru.io не стоит никакое юрлицо
Alexey Murz Korepov Ну я думаю с ним можно этот вопрос как-то решить, навряд ли он будет против нашей инициативы сделать Друпал таким образом более популярным в России
Andrey Levashov (Telegram) Т.е. даже запрос на разрешение не от кого отправлять )
Alexey Murz Korepov Ну юрлицо не так сложно организовать, или выбрать кого-то из уже имеющихся партнёров - отсюда например: https://drupal.ru/services
Andrey Levashov (Telegram) https://www.drupal.com/trademark
Alexey Murz Korepov С помощью "офицальной техподдержк" же реально, если всё хорошо организовать - можно будет неплохо денег зарабатывать ежемесячно.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:11

Alexey Murz Korepov https://www.drupal.com/trademark

A Drupal contributor wants to start a website called "newtodrupal.com", with helpful tutorials aimed at people new to Drupal. This website contains ads under the form of sponsored links, which would normally exclude the automatic license. However, because the referral code used for these ads is the Drupal Association's, any money earned goes directly to support the Drupal project. Hence, this website can benefit from an automatic license.

Andrey Levashov (Telegram) Алексей, в этом чате есть представители многих компаний из твоего списка. И эти люди несколько лет пытаются договориться о том, как все организовать
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:22
Alexey Murz Korepov Давайте ещё раз попробуем, может на этот раз получится ;) Хотелось бы тогда услышать мнение представителей компаний, которые специализируются на Друпал-разработке, о моём предложение отрезюмирую моё предложение:
  1. Создать поддомен support.drupal.ru где разместить описание услуги "Официальная техподдержка Друпала в России" (согласовав это как-то с Дрисом Байтаертом от имени какого-то юрлица).
  2. Разместить там тарифы ежемесячной/ежегодной "лицензии на техподдержку" и стоимость разовых обращений (все услуги платные, кому надо бесплатно - идите на форум https://drupal.ru/forum/support ), форму приёма заявок на техподдержку.
  3. Организовать юрлицо для приёма денег по этим тарифами и распределение этих денег исполнителям заявок на техподдержку, оставляя себе процент, на этот процент организовать контроль сроков взятия заявок и качества выполнения (для начала - в рамках специалистов своей компании).
  4. Организовать обработку приходящих заявок (для начала - силами своей компании или собрать команду обработчиков заявок из Друпал-сообщества, в дальнейшем - реализовать также и биржу для других компаний).
  5. Организовать биржу заказов на платную доработку друпала, т.к. техподдержка решает только срочные проблемы с неработой сайта (как у битрикса и остальных) и отвечает на стандартные вопросы. Всё остальное - это уже платные заказы на Друпал-разработку, которые можно будет брать себе или публиковать в паблик (как сейчас с dru.io сделано).

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Murz Korepov:

Alexey Murz Korepov: https://www.drupal.com/trademark

A Drupal contributor wants to start a website called "newtodrupal.com", with helpful tutorials aimed at people new to Drupal. This website contains ads under the form of sponsored links, which would normally exclude the automatic license. However, because the referral code used for these ads is the Drupal Association's, any money earned goes directly to support the Drupal project. Hence, this website can benefit from an automatic license.

https://photos.app.goo.gl/dCEhfJUfVJTxmVrO2 на фоточке я с Дрисом, после того как мы обсуждали как раз trademark и некоторые вопросы с ним связанные. на любые комм. начинания у него есть команда которая сначала будет все изучать. долго. Они даже по нарушению trademark год могут только думать. короч не все так просто (

Nikolay Antonets (Telegram) Попробуем сделать то же самое, чтобы получилось не то же самое?
Alexander Dubovskoy (Telegram) и да. когда был венский кэмп?) месяцы прошли. а саппорт их еще не ответил на вопрос. так что если хочется что делать - проще начинать делать, а потом уже им писать
Alexey Murz Korepov Ну тогда да - начать делать сразу и подать заявку, пусть хоть 3 года обрабатывают и думают, а у нас уже процесс пойдёт и деньги потекут рекой ;)
Alexey Murz Korepov Т.е. сейчас получается первый шаг - найти кто из компаний готов выступить первым лицом "Официальной техподдержки Друпал в России".
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:28
Alexander Dubovskoy (Telegram) имхо не надо первым лицом. тут как минимум 4-5 компаний которые сразу готовы) если есть инициатива - почему бы не сделать
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:33
Alexey Korepov (Telegram) Ну в любом случае кто-то один должен быть главным лицом, принимающим решения и берущим на себя ответственность. Когда двое ответственны - никто не отвественен ;)
Alexey Korepov (Telegram) ну или дежурства организовывать сутки через трое ;)
Alexey Korepov (Telegram) Так что давайте попробуем выбрать среди текущих компаний кого-то одного, кто больше всех желает, с него и начнём. А дальше посмотрим как пойдёт, если будет совсем плохо и появятся нерешаемые проблемы - никто не запрещает всё прикрыть нафиг ;)
batkor (Telegram) Поднимали подобную тему как ассоциация, круглый стол рыцарей:-) но что то не пошло. Ассоциации ведь Юр. Лицо.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:39
Alexey Korepov (Telegram) Круглый стол организовать очень тяжело, т.к. у круглого стола всё-равно должен быть один командир. Так что давайте попробуем просто выбрать одну компанию как командира, и довериться ей. Это лучше чем совсем ничего как сейчас.
Alexey Korepov (Telegram) Будет плохо справляться - будем искать замену.
Lex (Telegram) Можно например попробовать сделать в крупных городах свой официальный представитель поддержки. Так чтоб был некий физический офис куда можно придти. Мне кажется это будет внушать больше доверия у бизнеса.
Lex (Telegram) Нужно у @alex_malkov спросить мнение уще на эту тему)
Alexey Korepov (Telegram) Да нам бы хотя бы одного на Россию сначала сделать ;) А он уже по регионам сможет раскидывать обращения
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:45

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Lex (Telegram):

Можно например попробовать сделать в крупных городах свой официальный представитель поддержки. Так чтоб был некий физический офис куда можно придти. Мне кажется это будет внушать больше доверия у бизнеса.

ну давайте серьезнее. 20 городов, 480тыр/год аренда, 600к/год зарплатный фонд, ~13млн./год эта идея. давайте обсуждать что-от меньше миллиона, хотя бы?) тут на кэмп собрать денег не всегда получается

Lex (Telegram) Я не говорю про 20 ) Я имел ввиду 2-3
Lex (Telegram) спб, мск
Nikolay Antonets (Telegram) Да просто страница с компаниями, которые готовы назвать себя официальными представителями. Точки на карте. Выбирайте ближайшего или любого, какой понравится и звоните. Всё
Nikolay Antonets (Telegram) Не нужно никакой иерархии
Alexey Korepov (Telegram) Партнёров по Друпалу уже достаточно во всех городах, вот например список http://www.cmsmagazine.ru/creators/?cms=122
Alexey Korepov (Telegram) Проблема в том, что клиенты боятся друпала т.к. если выбранный исполнитель не устроит - они останутся у разбитого корыта, т.к. другой исполнитель не факт что лучше текущего. А у разрекламиравонного Битрикса - есть официальная техподдержка, которая никуда не пропадёт и всегда поможет в любой ситуации (что на самом деле не так)
Nikolay Antonets (Telegram) Ну вот что-нибудь такое же, с количеством элементов управления раз в 20 поменьше и на drupal.ru, dru.io или где там
Alexey Korepov (Telegram) Речь не о ещё одном каталоге разработчиков на Друпале, речь о том, чтобы создать "Официальную техподдержку Друпала в России"
Alexander Dubovskoy (Telegram) маленький оффтопик: телеграм у одного меня странно ведет и не обновляется?
Nikolay Antonets (Telegram) Напиши заголовком над списком разработчиков Самая Официальная Техподдержка. И список
Alexey Korepov (Telegram) чтобы клиенты не боялись выбирать Друпал вместо Битрикса, зная что если текущий разраб изчезнет - им всегда будет куда обратиться

Lex (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

маленький оффтопик: телеграм у одного меня странно ведет и не обновляется?

не замечал проблем

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:50
Alexey Korepov (Telegram) Клиентам нужен принцип "одного окна" в техподдержке, а не список из кучи компаний.
Nikolay Antonets (Telegram) так не выйдет
Alexey Korepov (Telegram) речь именно о техподдержке "сломался сайт к кому обратиться?" а не о друпал-разработке.

Nikolay Antonets (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

речь именно о техподдержке "сломался сайт к кому обратиться?" а не о друпал-разработке.

я в курсе

Lex (Telegram) Было бы хорошо если каждый уважающий разраб... будь то фрилансер или студия при знакомстве склиентом знакомили его с этим сервисом.
Nikolay Antonets (Telegram) Для этого этот сервис должен быть приятным и внушающим доверие, а не сайтом в духе нулевых, как вон тот по ссылке
Alexey Korepov (Telegram) Дык я думаю никто не будет против, для всех студий это будет только плюс, как мне кажется, при продаже разработки сайта на Друпале.

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Клиентам нужен принцип "одного окна" в техподдержке, а не список из кучи компаний.

имхо нереально) ну, как овнер компании говорю. нельзя сделать поддержку (в разумный бюджет), которая может обрабатывать любой тип лидов. ну никак.

Alexander Dubovskoy (Telegram) можно было бы -- мы бы тут уже все сделали
Lex (Telegram) у каждого на сайте свои тараканы.....
Lex (Telegram) у каждого свои проблемы.....
Alexander Dubovskoy (Telegram) плюс - да. по крайней мере я за идею лэндоса+формы+нотификаций. лишняя отсылка как аргумент не помешает. а вот будет ли оно работать - тут уж как повезет
Alexey Korepov (Telegram) Техподдержка должна оказать анализ проблемы и консультацию, а не решить все проблемы ;)
Lex (Telegram) у кого то может я ядро хакнутое )
Lex (Telegram) не сделаешь не узнаешь..... будет ли оно работать ))))
Alexey Korepov (Telegram) у Битрикса техподдержка тоже не решает проблемы, а в основном отсылает со словами "у вас тут наговнокодили так что это не наш случай"

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Техподдержка должна оказать анализ проблемы и консультацию, а не решить все проблемы ;)

ты объем затрат понимаешь чтобы такое собрать как бизнес-процесс?)

Nikolay Antonets (Telegram) Все равно придем к drupal.ru/official какому-нибудь
Nikolay Antonets (Telegram) в виде отдельного красивого лендоса
Yaro (Telegram) а смысл тогда?
Alexey Korepov (Telegram) Основной смысл - чтобы заказчики сайтов на Друпале знали, что есть техподдержка которая всегда проконсультирует, и зная это - они будут гораздо меньше бояться выбирать Друпал.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 08:57

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Основной смысл - чтобы заказчики сайтов на Друпале знали, что есть техподдержка которая всегда проконсультирует, и зная это - они будут гораздо меньше бояться выбирать Друпал.

давай остановимся на том что никто не против. дальше какие шаги?)

Alexey Korepov (Telegram) Дальше давайте выберем одну компанию, которая готова оказывать платную техподдержку (с абонплатой + разовые платные обращения). Этой компании можно будет создать сайт support.drupal.ru (по аналогии с http://drupal-emergency.com/ru#home ) и разместить там свои предложения по техподдержке со словами "официальная техподдержка Друпала в России".
Alexey Korepov (Telegram) Есть среди представителей компаний тут - желающие выступить в этом качестве?
Yaro (Telegram) У меня есть еда. Я не знаю, отравлена ли она. Выглядит вкусно. Кто хочет первым попробовать?
Alexey Korepov (Telegram) Если тут никого не найдется, то предлагаю обратиться к владельцам сайтов https://www.hardkod.ru/cms/drupal и http://drupal-emergency.com/ru#home с этим предложением.
Alexey Korepov (Telegram) Даже если это будет работать не так хорошо как хотелось бы (половину заявок будут фейлить) - это лучше, чем совсем ничего как сейчас, когда заказчики выбирают Битрикс вместо Друпала.
Nikolay Antonets (Telegram) Как это будет выглядеть с точки зрения интерфейса?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:02
Alexey Korepov (Telegram) А если этот сервис техподдержки будет давать стабильный поток заявок, который текущая компания будет не успевать обрабатывать - я думаю найдутся ещё желающие их совместно обрабатывать
Alexey Korepov (Telegram) Ну примерно так же http://www.1c-bitrix.ru/support/
Alexey Korepov (Telegram) Ну или прям сделать как клон вышеприведённых сайтов, вот ещё пример нашёл вот ещё пример: https://drupal-coder.ru/support
Alexey Korepov (Telegram) Т.е. список тарифов по обслуживанию (по аналогии с ежегодной лицензией битрикса) + кнопка "Обратиться в техподдержку" с припиской что бесплатно техподдержка оказывается только для тех, кто на платном обслуживании, остальным платно или идите сами на форум бесплатно общайтесь
Alexey Korepov (Telegram) У https://www.hardkod.ru/cms/drupal вон даже телефон есть для бесплатных консультаций.
Alexey Korepov (Telegram) Есть тут официальный представитель сайта drupal.ru чтобы выслать от имени drupal.ru предложение компании https://www.hardkod.ru/cms/drupal ?
Alexey Korepov (Telegram) (если других желающих среди текущих партнёров не найдётся)
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:14
Alexander Dubovskoy (Telegram) оох..
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:30
Vitaliy VVS (Telegram) как поисковики отреагируют на похожую страницу на https://drupal.dru.io/
К тому же указано E-mail для связи: promo@dru.io
Alexey Korepov (Telegram) Склеят в одну, выбрав основным зеркалом ту, которую первую увидели (или ту на которую ссылок больше)
Alexey Korepov (Telegram) Ну если будут тексты дублироваться, если отрерайтить - то не склеят
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:37
Vitaliy VVS (Telegram) https://dn.mail.ru/
нашёл сайт на drupal 6.18
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:42

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Склеят в одну, выбрав основным зеркалом ту, которую первую увидели (или ту на которую ссылок больше)

там canonical указан

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 09:55
Суп с грибами (Telegram) посоны а кто мутил ларавел с ангуляром?
Суп с грибами (Telegram) и с jwt аавторизацией?
Суп с грибами (Telegram) или ангуляр не моден среди фрондендеров?
Суп с грибами (Telegram) вызывает боль от невозможности его осилить?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:03

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Суп с грибами (Telegram):

посоны а кто мутил ларавел с ангуляром?

А причём тут Друпал? ;)

Alexey Korepov (Telegram) Для фронтенда сейчас моднее Vue.js https://geektimes.ru/company/banderolka/blog/284094/

Суп с грибами (Telegram) Reply to Alexey Korepov (Telegram):

Для фронтенда сейчас моднее Vue.js https://geektimes.ru/company/banderolka/blog/284094/

моднее среди фронтендеров

Суп с грибами (Telegram) а фронтендер это диагноз

Alexey Korepov (Telegram) https://why.drupal.ru/

Сайты ... Белого Дома США работают на Drupal.

  • чёта по-моему Друпал там ребята слили в пользу вёрдпресса: https://www.whitehouse.gov/
Ivan Leshchov (Telegram) Трамп, скотина!!!
batkor (Telegram) После супа с грибами можно получить диагноз😊 Гыы
Помоему очень часто связка ларавал + Вью? vj;tn ghjcnj rf;tncz

Alexey Korepov (Telegram) Reply to Ivan Leshchov (Telegram):

Трамп, скотина!!!

Будьте благодарны что не Битрикс ;)

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:27
Yaro (Telegram) "Русские хакеры сломали сайт белого дома и поставили битрикс"
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:33
Ivan Leshchov (Telegram) а почему нет?
Ivan Leshchov (Telegram) это значение означает, что этот кеш не протухает
Ivan Leshchov (Telegram) без полного сброса кеша это значение не будет очищено
Алексей (Telegram) День добрый! Почему во всех таблицах cache_* значение expire может быть установлено в «-1»? Таблицы растут...
Алексей (Telegram) Это значение вообще влияет на удаление записи из БД?
Nikolay Antonets (Telegram) Ну, разве что через -1 день
Ivan Leshchov (Telegram) в минус одну секунду
Ivan Leshchov (Telegram) это таймштамп относительно времени большого взрыва
Ivan Leshchov (Telegram) а тогда ещё не было времени
Ivan Leshchov (Telegram) posted an image: Sticker_1514284703705.png
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:41

Andrey Postnikov (Telegram) Reply to Ivan Leshchov (Telegram):

это таймштамп относительно времени большого взрыва

https://api.drupal.org/api/drupal/includes%21bootstrap.inc/constant/CACHE_PERMANENT/7.x

Andrey Postnikov (Telegram) Но в 8ке это -1 вот поэтому путаются люди
https://www.drupal.org/node/2845265
Ivan Leshchov (Telegram) а мы про что?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:50
Andrey Postnikov (Telegram) Может у человека таблица Кеша в readonly или хрон не работает
Petr Selfin (Telegram) это конечно все хорошо.
Но скажите мне, почему рекапча так хреново на д8 работает?
Petr Selfin (Telegram) в смысле не всегда ее показывает. И когда вводишь форму, говорит мол неправильно ввели капчу.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 10:55
Petr Selfin (Telegram) то естьинвизибл не работает. А есть без него, то песня та же
Dmitry Kiselev (Telegram) Хз, у нас ни разу не были с ней проблем на д8
Petr Selfin (Telegram) надо в официальную техподдержку написать наверно)
Yaro (Telegram) >Хз, у нас ни разу не были с ней проблем на д8
Works OK for me
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:05
Andrey Postnikov (Telegram) Вообще писали, что её разработка сворачивается, замена готова

Алексей (Telegram) Reply to Andrey Postnikov (Telegram):

Может у человека таблица Кеша в readonly или хрон не работает

Крон работает, но кэш по нему не чистится. Недавно на несколько сотен Мб почистили cache_dynamic_page

Petr Selfin (Telegram) Reply to Andrey Postnikov (Telegram):

Вообще писали, что её разработка сворачивается, замена готова

рекапчи? модуля или сервиса?

Petr Selfin (Telegram) Reply to Andrey Postnikov (Telegram):

https://www.google.com/recaptcha/intro/comingsoon/invisible.html

и?

Petr Selfin (Telegram) posted an image: Image_1514286861340.jpg
Petr Selfin (Telegram) вот сейчас есть для регистрации
Petr Selfin (Telegram) проблема что с v2, что с инвизибл
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:15
Petr Selfin (Telegram) собственно, либо проблема на конкретном сайте (может из за кеширования)
в модуле друпала рекапча
в самой рекапче (что маловероятно)

Ivan Leshchov (Telegram) Reply to Алексей (Telegram):

Крон работает, но кэш по нему не чистится. Недавно на несколько сотен Мб почистили cache_dynamic_page

контекст по юзеру )))

Andrey Postnikov (Telegram) Полгода сервису, мож что-то валяется

Andrey Postnikov (Telegram) Reply to Ivan Leshchov (Telegram):

контекст по юзеру?

Главное, чтобы не по сессии)

Алексей (Telegram) ХЗ, там вообще сайт-визитка, ничего кастомного.
Алексей (Telegram) Можно сказать, кроме ядра ничего нет

Ivan Leshchov (Telegram) Reply to Andrey Postnikov (Telegram):

Главное, чтобы не по сессии)

по кукам

Andrey Postnikov (Telegram) ))

Petr Selfin (Telegram) Reply to Andrey Postnikov (Telegram):

Полгода сервису, мож что-то валяется

с инвизибл ладно. А обычная? почему не всегда появляется форма капчи?

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:22
Andrey (itcrowd72) (Telegram) https://vk.com/wall-31480508_360787
Andrey (itcrowd72) (Telegram) Это правда?
Andrey Levashov (Telegram) У нас дождь
Andrey Levashov (Telegram) http://prntscr.com/hse8cg
Petr Selfin (Telegram) posted an image: Image_1514287410253.jpg
Petr Selfin (Telegram) прохладно, но трава зеленая)

Сергей Синица (Telegram) Почитал все. Мы в Инитлаб собаку съели на поддержке Друпала. Это у нас основной род деятельности, не разработка новых сайтов, в 2017 вообще практически только поддержкой занимались. Тарифы https://drupal-coder.ru/support
Поддержка у нас, это не только решение проблем, но и доработка сайтов, разработка любой сложности.

Кроме того, есть поддержка/devops, которая заточена на выявление проблем хостинга и профилировку друпала и других CMS чтобы локализовать проблему и помочь разработчикам, ее клиентами являются другие студии, не только Друпал и не только Россия. Тарифы http://drupal-server.ru/support На базе такой поддержки можно всем объединиться так как в многих студиях компетенция администрирования, devops, профилировки и оптимизации не закрыта и тут не будет конкуренции, преманимания клинетов. Такую поддержку можно назвать "официальной" если включать ее стоимость в свои услуги.

У нас есть также своя система сертификации и обучения разработчиков и админов и можно попробовать ее использовать тоже для развития доверия заказчиков к Друпалу.

Мы столкнулись в этом году с переходом клиентов со старых друпалов на Битрикс т.к. лучше готовые решения (сборки), а также с выбором для новых проектов Битрикса клиентами так как много компаний работает с битриксом и есть поддержка разработчика. @ragabekov писал как это у Битрикса работает. У разработчика в корзине тормоза. Он пишет в Битрикс и ему бесплатная диагностика и багфикс прилетают. При этом есть надзор, кто из партнеров Битрикса говнокодит и они получают по шапке, но главное есть возможность пройти обучение, доступны обучающие материалы как правильно делать.

Это очень круто. Я бы хотел такое организовать, для начала, с нашей сборкой N1Commerce.ru — официальная поддержка для партнеров, обучение разработчиков. Считаю надо, чтобы за сборкой Drupal (не ядром) стояла компания, партнеры продавали поддержку сборки и делились с компанией 50% как Битрикс, за это компания разработчик сборки ее саппортила грамотно, консультировала разработчиков, обновляла развивала сборку в соответствии с roadmap и продвигала. При этом все оставалось GPL и все отдельные модули контрибутились, как обычно на d.org, патчи для фикса багов отправлялись на d.org. Тогда поддержку сборки можно назвать "официальной", включать ее стоимость в свои услуги разработки сайтов, делать ее даже если партнер уже не разрабатывает сайт и заказчик сменил подрядчика.

Список мощных сборок с официальной поддержкой разработчиков от компаний по партнеркам, список компаний партнеров каждой сборки, список компаний, оказывающих поддержку Drupal и обучение надо конечно на drupal.ru на самом видном месте делать. Пока краудфандингом поддерживать, затем под крылом ДАР.

В качестве призыва к действию хочу собрать все компании и фрилансеров в январе, кому эта тема интересна, на вебинар или голосовой чат. Рассказать наше видение и послушать ваше, рассказать наши кейсы, силу и слабости, рассказать о Drupal платформе N1Commerce, поддержке devops, программах обучения и обсудить как нам вместе на этом зарабатывать. К вебмнару я набросаю пример условий для партнеров на примере Битрикса. На кемпе мы много об этом говорили, особенно обучение и общие сборки, но идею партнерской программы и официальной поддержки и обучения Drupal обсуждали мало. Добавляйтесь сюда и там можно продолжить обсуждение http://t.me/drupal_official_support

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:34
Alexander Dubovskoy (Telegram) Аналогично есть возможность по партнерке http://www.ra-don.ru/partners продавать наши сборки (лэндинг, визитку, каталог, магазин), от 25% до 50% отчисления партнерам, отдавая нам на аутсорс саппорт (если партнер желает, если не желает - может сам и с этого получать лиды/допы).
Пожизненная комиссия с хостинга.
Petr Selfin (Telegram) »Пожизненная комиссия с хостинга.
Победили? какая?)
Petr Selfin (Telegram) пока вы тут про друпал, мы елечку нарядили
Petr Selfin (Telegram) posted an image: Image_1514288141503.jpg
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:41

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Petr Selfin (Telegram):

»Пожизненная комиссия с хостинга.
Победили? какая?)

25%

Alexander Dubovskoy (Telegram) 50% если деньги через тебя. но это неудобно, спотыкаются на саппорте (куда деньги платят они туда и звонят с вопросами) и переходят на 25.
Petr Selfin (Telegram) Ладно, раз такое дело пошло)
у нас тоже партнерка есть на сео услуги и контекст)
Petr Selfin (Telegram) с особой любовью берем сайты на друпале)
Сергей Синица (Telegram) Саша, Петя, давайте запартнеримся ) Я кстати в Радон отправляю периодически некторые входящие звонки.

Petr Selfin (Telegram) Reply to Сергей Синица (Telegram):

Саша, Петя, давайте запартнеримся ) Я кстати в Радон отправляю периодически некторые входящие звонки.

наливай

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:46

Petr Selfin (Telegram) Reply to Сергей Синица (Telegram):

Саша, Петя, давайте запартнеримся ) Я кстати в Радон отправляю периодически некторые входящие звонки.

кстати, я сегодня буду где то по городу шляться. Может пересечемся, я тебе "подарочков" отдам кемповских?

Alexander Dubovskoy (Telegram) Reply to Сергей Синица (Telegram):

Саша, Петя, давайте запартнеримся ) Я кстати в Радон отправляю периодически некторые входящие звонки.

слушай, а кидай им линк со своей рефералкой)

Alexey Dyomin (Telegram) скажите, почему периодически теряются плагины при переносе на сервер?
На сайте произошла непредвиденная ошибка. Пожалуйста, повторите попытку позже.</br></br><em class="placeholder">Drupal\Component\Plugin\Exception\PluginNotFoundException</em>: The "entity:poll" plugin does not exist. in <em class="placeholder">Drupal\Core\Plugin\DefaultPluginManager->doGetDefinition()</em> (line <em class="placeholder">52</em> of <em class="placeholder">core/lib/Drupal/Component/Plugin/Discovery/DiscoveryTrait.php</em>).
Alexey Dyomin (Telegram) делаю
composer installl
drupal config:import
и получаю такое..
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 11:55
Alexey Dyomin (Telegram) Заметил что если почистить кэш через друпал консоль, то исправляется проблема.. а из админки - нет...
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 12:03
Gevorg (Telegram) А на локале случаем не в подкатегории силит друпал? Типа mydomen.dev/drupal/
Ivan Leshchov (Telegram) кеши надо чаще сбрасывать
Ivan Leshchov (Telegram) они не сбрасываются до цима
Ivan Leshchov (Telegram) в результате происходит попытка подключить плагин, про который ещё не известно
Ivan Leshchov (Telegram) в любой непонятной ситуации покупай крепёж
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 12:23
Timur Ahmedov (Telegram) Благодарю, изучу в ближайшее время.
Timus Bazicalos (Telegram) Товарищи, кто-нибудь делал SaaS на Друпале?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 12:38
Anatoly Politsin (Telegram) Новые циферки про миграции и импорт из 1с.
Тут состав товаров/вариаций другой, машина послабже (вскале), и лимиты пожёще
Anatoly Politsin (Telegram) posted an image: Image_1514291934086.jpg
Anatoly Politsin (Telegram) ~22 минуты на 6.5k товаров и 9k вариаций. У товаров мноооого полей.
Anatoly Politsin (Telegram) *с привязкой картинок
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 13:05
Сергей Синица (Telegram) posted an image: Image_1514293521391.jpg
Сергей Синица (Telegram) Это хороший результат. У меня вот так получалось на feeds на D7.
Anatoly Politsin (Telegram) у нас такие объёмы на фидс 2-3 часа заливались)
Anatoly Politsin (Telegram) тут без заливыки, только запуск миграций
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 13:11
Сергей Синица (Telegram) это без заливки, выгрузка уже на диске, на ноутбуке с ssd импорт, в целом порядок тот же, полей дополнительных мало было
Сергей Синица (Telegram) с битриксом бы сравнить на одинаковом железе
Victor Stepankov (Telegram) да чо на битрикс оглядываться, нужно лучше быть, наверняка есть у него болевые точки
Anatoly Politsin (Telegram) Туда сюда несколько минут в интеграции - вряд ли решающий фактор при выборе системы.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 13:32

Andrey Postnikov (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

Туда сюда несколько минут в интеграции - вряд ли решающий фактор при выборе системы.

А на сколько обновление медленнее первого запуска?

Anatoly Politsin (Telegram) На этом сайте уже не проверить
Anatoly Politsin (Telegram) на другом было на 2 минуты (14 заливка, 16 обновление)
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 13:41
Юрий Поляков (Telegram) В точку
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 14:50
Alexey Sorokin (Telegram) всем привет, кто-нибудь немножко понимает в серверном окружении? совет нужен
Вадим Бардачев (Telegram) немножко наверное все :)
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 14:58
Alexey Sorokin (Telegram) есть два сервера DO, отдельными дроплетами развернуто. На одном сервере стоит ubuntu 14, apache+nginx, там тариф минимальный, всего 512 mb оперативной. Используется как дев-сервер. При этом иногда ложится, из-за недостатка памяти. Это в принципе нормально для такого количества оперативки. Админка сервер на Весте. Так вот там видно когда памяти не хватает. И есть второй сервер. Там уже Ubuntu 16, php-fpm + nginx. НА таком же тарифе. И вроде не ложится пока что. (наверное за счет того, что эта конфигурация больше экономит ресурсы сервера.). Но вот смущает, что админка весты показывает что процессор на ноль "загружен", а память аж 2486mb. Хочу отказаться от апача и увеличить тариф на сервере, что понновее. Только вот те цифр смущают... не будет ли он еще больше ресурсов есть потом? может я неправильно цифры из админки весты читаю?
Anatoly Politsin (Telegram) а майэскуэль тож на обоих есть?
Alexey Sorokin (Telegram) да
Anatoly Politsin (Telegram) ngxin+апаче - пренебрегаем, они не занимают память
Alexey Sorokin (Telegram) я о цифрах на нем и говорю
Alexey Sorokin (Telegram) забыл уточнить
Anatoly Politsin (Telegram) занимает php-fpm под процессы и опкэш чаще всего
Anatoly Politsin (Telegram) а майэскуэль занимает в зависимости от настроек
Anatoly Politsin (Telegram) ну т.е. у тебя для нормального сравнения должны быть одинаковые конифки мускуля и пхп-фпм
Anatoly Politsin (Telegram) у нас под мускуль на среднем проекте 200 мб лимит на докер и в 90% случаев оно туда укладывается
Alexey Sorokin (Telegram) вот скрин сервера php-fpm + nginnx
Alexey Sorokin (Telegram) при этом ничего не ложится
Anatoly Politsin (Telegram) оно как дойдёт до "надо ещё памяти" - сразу упадёт
Alexey Sorokin (Telegram) а там где apache +nginx , там 700 v, b kj;bncz
Anatoly Politsin (Telegram) покажи конфиг майэскуэля
Alexey Sorokin (Telegram) тот что ложится?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 15:05
Anatoly Politsin (Telegram) мускуль чаще всего ложиться, когда он по конфигу имеет права взять память, а физически памяти не хватает
Alexey Sorokin (Telegram) сюда можно постить листинг?)
Anatoly Politsin (Telegram) У нас такой конфиг кидается чаще всего https://github.com/politsin/docker-starter/blob/master/etc/dev/mysql/my.cnf

Alexey Sorokin (Telegram) [client]
port=3306
socket=/var/run/mysqld/mysqld.sock

[mysqld_safe]
socket=/var/run/mysqld/mysqld.sock

[mysqld]
user=mysql
pid-file=/var/run/mysqld/mysqld.pid
socket=/var/run/mysqld/mysqld.sock
port=3306
basedir=/usr
datadir=/var/lib/mysql
tmpdir=/tmp
lc-messages-dir=/usr/share/mysql
log_error=/var/log/mysql/error.log

symbolic-links=0

skip-external-locking
key_buffer_size = 16K
max_allowed_packet = 256M
table_open_cache = 4
sort_buffer_size = 64K
read_buffer_size = 256K
read_rnd_buffer_size = 256K
net_buffer_length = 2K
thread_stack = 240K

innodb_use_native_aio = 0

innodb_file_per_table

max_connections=30
max_user_connections=20
wait_timeout=10
interactive_timeout=50
long_query_time=5

!includedir /etc/mysql/conf.d/

Anatoly Politsin (Telegram) или такой для маленьких сайтов: https://github.com/politsin/docker-starter/blob/master/etc/lp/mysql/my.cnf
Anatoly Politsin (Telegram) а сколько там друпалов крутится на каждом?
Alexey Sorokin (Telegram) по разному. Примерно по два
Anatoly Politsin (Telegram) а, так там 500 мб оперативки всего на них
Alexey Sorokin (Telegram) да, я же писал)
Вадим Бардачев (Telegram) 500 мало, не проще докупить?
Alexey Sorokin (Telegram) но с конфигурацие php-fpm + nginx даже этого хватает
Alexey Sorokin (Telegram) так я и буду докупать
Alexey Sorokin (Telegram) советуюсь только
Alexey Sorokin (Telegram) хочу уточнить
Alexey Sorokin (Telegram) получается php-fpm + nginx меньше требует?
Anatoly Politsin (Telegram) у нас всё php-fpm + nginx) у радона всё на апачах. Оба решения рабочие

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Alexey Sorokin (Telegram):

получается php-fpm + nginx меньше требует?

да

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Alexey Sorokin (Telegram):

хочу уточнить

вопрос только какой?

Anatoly Politsin (Telegram) вобще меньше, но цифры скорее всего ничтожные рядом с мускулем
Anatoly Politsin (Telegram) ну и пхп-фпм основаное съедание памяти это опкэш

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

вобще меньше, но цифры скорее всего ничтожные рядом с мускулем

ну от конфига зависит, сколько процессов держать

Anatoly Politsin (Telegram) у нас в конфигах до 1 процесса падает, если не используется.
Anatoly Politsin (Telegram) На 1 процессе займёт около 30-50 оперативки.
Alexey Sorokin (Telegram) меня просто смущало, что на апач, майскль ложится на 700мб, а фпм майскль 2 гб показывает и не ложится
Anatoly Politsin (Telegram) Но после нескольких обращений наберёт в опкэш файлов и разрастётся
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 15:10
Anatoly Politsin (Telegram) в среднем до 200 мб у нас
Anatoly Politsin (Telegram) майэскуэль ложится из-за неправильных конфигов
Anatoly Politsin (Telegram) у нас в 200мб ужимаются все мускули и живут
Anatoly Politsin (Telegram) ну т.е. прям лимит на контейрен 200 мб

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Alexey Sorokin (Telegram):

меня просто смущало, что на апач, майскль ложится на 700мб, а фпм майскль 2 гб показывает и не ложится

я только не пойму как тут 700, там 2Гб, а у обоих по 500 памяти

Anatoly Politsin (Telegram) ага! ) на виртуалках своп чтоли у DO есть?
Alexey Sorokin (Telegram) навереное да)
Anatoly Politsin (Telegram) на vsale у нас всё, там свопа нет

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

ага! ) на виртуалках своп чтоли у DO есть?

ну панель может создаёт

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

на vsale у нас всё, там свопа нет

так создайте

Anatoly Politsin (Telegram) )) не подумал создать) хорошая мысль, спасибо!
Alexey Sorokin (Telegram) за конфиги спасибо, поизучаю

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Alexey Sorokin (Telegram):

навереное да)

зайдите консолью и запустите free -h , а что там панель показывает бог знает

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Anatoly Politsin (Telegram):

)) не подумал создать) хорошая мысль, спасибо!

:)

Вадим Бардачев (Telegram) без свопа вообще жить опасно. Хоть чучуть надо.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 15:16
Alexey Sorokin (Telegram) posted an image: Image_1514301370547.jpg
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 15:33

Вадим Бардачев (Telegram) Reply to Alexey Sorokin (Telegram):

у Вас сейчас занято памяти 249МБ, и в свопе почти 700

Вадим Бардачев (Telegram) берите 2 Гб, будет норм, и, если неохота ковырять настройки, всё будет работать

batkor (Telegram) Reply to Lex (Telegram):

http://cgit.drupalcode.org/webform/tree/src/Plugin/WebformHandler/EmailWebformHandler.php#n214

Спасибо еще раз за ссылки,
Я блин реально не нашел где аттачть файлы к ответному письму в Вебформах, через UI, хотя В документации написано что есть такой функционал

matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 15:40
Alexey Sorokin (Telegram) Вадим спасибо за помощь :)
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 17:06
Petr Selfin (Telegram) posted an image: Image_1514307993213.jpg
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 18:49
Yuriy Mudriy (Telegram) /feedback@QuanBot
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 20:08
Alex (Telegram) По поводу Digital Ocean: на Vultr за те же 5 баксов можно взять тариф, в котором уже будет 1ГБ оперативной памяти. Если на API DO ничего не завязано - почему бы не попробовать. Ну и да - своп включить будет не лишним.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 20:33
Мирослав Ли (Telegram) Установил модуль https://www.drupal.org/project/ultimate_cron
Настроил, чтобы моя задача выполнялась каждые 15 мин. Но все задачи, в том числе и моя, все равно выполняется раз в 3 часа (так настроен системный крон). Минимально, что можно настроить в системном кроне - это 1 час. Подскажите, как сделать так, чтобы крон выполнялся чаще?
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 20:42
Alexander Dubovskoy (Telegram) в crontab

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

в crontab

Это в модуле?

Мирослав Ли (Telegram) Или ты про системный?
Мирослав Ли (Telegram) Который на серваке
Alexander Dubovskoy (Telegram) это на сервере /etc/crontab , если доступ есть
Alexander Dubovskoy (Telegram) http://help.ubuntu.ru/wiki/cron
Alexander Dubovskoy (Telegram) ага, про него
Alexander Dubovskoy (Telegram) правильнее там

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

правильнее там

Ну а если сайт мы отдадим, говорить чтобы они у себя тоже сервер настроили?

Alexander Dubovskoy (Telegram) ага.

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

ага.

Модульного решения нет?(

Мирослав Ли (Telegram) Или свое что-то написать никак?
Alexander Dubovskoy (Telegram) а модульное неправильно. неправильно пыху отдавать контролировать таймер-задачи
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 20:48
Alexander Dubovskoy (Telegram) не, можно конечно извратиться.
Alexander Dubovskoy (Telegram) можно извне дергать. в d8 уже из коробки, кажется, нельзя, но можно написать контроллер под это дело.
Alexander Dubovskoy (Telegram) но это неправильно.

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

а модульное неправильно. неправильно пыху отдавать контролировать таймер-задачи

А я думал этот модуль https://www.drupal.org/project/ultimate_cron для этого и создан. Чтобы там запускать некоторые задачи чаще, чем системный. А получается нет(

Alexander Dubovskoy (Telegram) а не, в d8 cron url тоже есть
Alexander Dubovskoy (Telegram) ultimate cron для того чтобы гибко разруливать очередь задач и легко раздавать разный таймер срабатывания. но глобальный счетчик должен кто-то пускать. лучше если это делает системный крон. хуже - если дергается wget'ом cron url извне

Alex (Telegram) Да ну. Фигня будет скорее всего.

У меня есть сайты, где крон (системный) каждую минуту дёргает Друпаловский крон. А уже в самом Друпале Ultimate Cron-ом всё контролируется, и удобно смотреть, что к чему.

На этом сайте есть публикации, которые могут публиковаться каждую минуту (это если интересно зачем именно каждую минуту дёргать).

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

ultimate cron для того чтобы гибко разруливать очередь задач и легко раздавать разный таймер срабатывания. но глобальный счетчик должен кто-то пускать. лучше если это делает системный крон. хуже - если дергается wget'ом cron url извне

Понял, тогда буду разруливать кронтабом

Мирослав Ли (Telegram) Спасибо)
Alex (Telegram) Фигня будет в том смысле, если эти функции на PHP переложить.

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alex (Telegram):

Да ну. Фигня будет скорее всего.

У меня есть сайты, где крон (системный) каждую минуту дёргает Друпаловский крон. А уже в самом Друпале Ultimate Cron-ом всё контролируется, и удобно смотреть, что к чему.

На этом сайте есть публикации, которые могут публиковаться каждую минуту (это если интересно зачем именно каждую минуту дёргать).

Так а как настроил так?

Мирослав Ли (Telegram) чтобы каждую минуту запускался?
Alexander Dubovskoy (Telegram) через кронтаб системный)
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 20:53
Мирослав Ли (Telegram) А, так
Alex (Telegram) Да, именно через системный crontab
Alexander Dubovskoy (Telegram) он каждую минуту ( *) запускает крон-скрипт друпала. тот ходит по своей очереди и отсукивает "ага, ща пусто, ничего не делаю", а потом "вооот, 15 минут прошло для задачи N в ultimate cron, давай начну"
Alex (Telegram) Да, именно так.
Мирослав Ли (Telegram) Просто вот какая у меня задача. Мне каждые 15 минут надо збирать данные по апи с сайта и помещать этот джейсон в файлик на сайт. Вот как правильнее это сделать. Кронтаб дергать крон друпала и там это делать. Либо если всеравно кронтаб, просто написать, может даже не на ПХП, скрипт, который будет парсить данные и записывать в файл. Просто пустить этот скрипт в кронтабе
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 21:00
Мирослав Ли (Telegram) Так как правильнее?))
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 21:06
Alex (Telegram) Дело вкуса. Если для Друпала - стараюсь делать Друпалом. Потому как меняются люди, меняется хостинг и т.д. И со временем можно тупо забыть или потерять этот "левый" скрипт, который производит скачивание и обработку данных. Встречал схожие ситуации из серии "как-то работало а потом перестало". Кто делал, что делал, как делал - вообще непонятно.

Мирослав Ли (Telegram) Reply to Alexander Dubovskoy (Telegram):

ultimate cron для того чтобы гибко разруливать очередь задач и легко раздавать разный таймер срабатывания. но глобальный счетчик должен кто-то пускать. лучше если это делает системный крон. хуже - если дергается wget'ом cron url извне

В этом случае кронтаб, который wgetом запускает крон, это извне или нет?

Andrey Postnikov (Telegram) В этом случае readme файлик по работе с проектом - спасение
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 21:26
Alexander Dubovskoy (Telegram) можно. я драшем пускаю.
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 22:22
Victor Stepankov (Telegram) Один из плюсов запуска драшем, как и вообще из cli, это игнор таймлимита и таймаутов вебсервера
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 23:31
Alex (Telegram) Я тоже Драшем запускаю.
Andrey Postnikov (Telegram) На импорт ах лучше контролировать расход памяти
matrixbot
@matrixbot
Dec 26 2017 23:38
Alex (Telegram) Но никто же не мешает в drushrc локально или php.ini для cli глобально установить.