These are chat archives for rus-speaking/android-off-topic

30th
Mar 2016
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 07:08
@BOOMik тебя наверное и размер СМС не парит? Хотя сделать и в 10 и в 100 раз больше нет никаких проблем )
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 07:56
@androidformax квартира тебе около 25к обойдется, можно дешевле можно дороже.
комната еще дешевле
Kirill Ashikhmin
@KirillAshikhmin
Mar 30 2016 09:12
@Toporik почти не пользуюсь смс))
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 09:24
ну так тоже самое )
Rustem Saitkulov
@atetc
Mar 30 2016 09:27
@KlGleb @toktogul вот более правильная ссылка https://gitter.im/home/~explore/tags/android
androidformax
@androidformax
Mar 30 2016 09:45
@Toporik 600 долларов останется, довольно не плохо, но уровень жизни в Москве думаю что дороже? Я думаю, что если по этой теме куда-то вклиниваться то для начала нужно в своей стране, у меня ребенок 1-год и жена. В общем надо все обдумать, что-б когда будет предложение интересное не профтыкать его...
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:03
@atetc спасибо за ссылку! А я попробовал в сообщество в slack вступить. Такое ощущение, что andorid-ом только в России занимаются и интересуются им. Куча людей, но все как будто спят или типа того. В то время как здесь, в русскоязычном gitter-е, уже уже около 50 непрочитанных, не успеваю все читать.
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 10:15
@androidformax тебе поступило предложение и ты его профтыкиваешь или думаешь лично президент гугла позвонит? :) на 65к жить в москве можно и довольно комфортно. если не брать платежи за квартиру ничуть не дороже чем в любом другом миллионнике россии.
androidformax
@androidformax
Mar 30 2016 10:24
@Toporik А если брать платежи за квартиру? Дело в том, что у себя в городе я живу в своей квартире, да маленькой, но своей, с семьей. Если самому ехать, то я не буду видеть семью, да высылать деньги, и больше чем сейчас зарабатываю, но смысл тогда от "заведения" семьи пропадает. Если ехать всем вместе, то если мы продадим квартиру тут, то в Москве мы сможем купить только коврик у подъезда... Или немного удаленное жилье от Москвы - где нибудь в Новосибирске :) (утрировано). Так вот, я не провтыкиваю шанс, просто считаю что если вскинуть все за и против, одним махом становится не интересно, лично для меня, так как у меня сформированы жизненные цели, где семья на первом месте. Уверен, будут еще предложения, намного интересней, тем более, что у меня сейчас есть работа, и есть время на поднятие уровня квалификации. В общем, к чему это все: - не провтыкиваю я шанс, просто в данный момент трезво оценил ситуацию :)
Да, еще, я не в России, и по законодательству, мне что-б в Россию переехать и работать спокойно, надо будет заплатить 2-3 зарплаты, чтоб официально и не бояться депортации, или выезжать постоянно из страны, или нелегалом быть :) В общем, оставшаяся разница вот тут - то и стирается. Я много историй слышал, когда вот так срывались, а потом нисчем обратно возвращались. Оставим этот шанс junior'u который либо без семьи, либо живет поближе :)
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:32
@androidformax в новосибе вакансии смотри сразу. Что-то приличное по деньгам проскакивало
androidformax
@androidformax
Mar 30 2016 10:32
@geek77 :)
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 10:33
с таким настроем лучше сидеть где сидишь )
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:33
далась всем эта москва
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:34
Еще вариант — дорасти до уровня повыше Junior-а и там уже проблема с зп не будет такой острой, как сейчас.
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:34
там народ в 90% случаев работает "в стол навечно". Потом будешь писать в резюме "работал в стартапах А,Б,В,Г - все пошли по миру"
"чесслово, это не из-за меня"
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 10:35
"все плохо - мы все умрем"
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:37
"Более половины россиян одобрили работу мигрантов дворниками и сантехниками"
надо было про джуниоров спросить ещё
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:38
Для меня все эти уровни — junior, middle и senior — какие-то расплывчатые. Я очень плохо понимаю границу. Скажем, ты Junior. Что мешает тебе просто нагуглить то, что знает senior, и сделать то же самое?
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:39
то, что ты будешь понимать, что нагуглил гораздо дольше, чем сеньор сделает %)
вообще градации от команий зависят сильно
в общем - джуниор - это студент. Учится ещё
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:42
@geek77 ну так все чему-то учатся постоянно в этом изменчивом мире. Особенно если речь идет о вещах типа android.
@geek77 а без знаний фундаментальных вещей ты, наверное, даже не junior.
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:50
@KlGleb хз, в мире навалом курсов типа "из повара в java junior за две недели", и они потом работу находят. Какая тут фундаменталка
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:50
С другой стороны, понятно, что с течением времени набирается опыт, начинаешь задумываться о вещах, о которых раньше не думал. Но все равно граница какая-то размытая получается.
@geek77 2 недели, думаешь, недостаточно на изучение фундаментальных вещей?
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:51
@KlGleb с нулевым-то бекграундом? Недостаточно, конечно
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:51
А, если с нулевым вообще, то да
А так то вполне себе можно, имхо . Особенно если, например, из веба переходишь.
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:53
в общем-то даже с ненулевым на новый ЯП за две недели...скорее всего не выйдет толкового ничего. Особенно из веба - там царит хаос и беззаконие, бгг
с другой стороны жаба спецом придумалась для дешевой рабочей силы, так что хз
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:54
ЯП?
(не знаю слова)
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:54
язык погроммирования (ц)
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 10:55
а)))
Ну не знаю. Мне кажется, что пройтись по основам языка вполне достаточно, чтобы начать кодить, периодически поглядывая в доки при надобности.
А Java в 1995 придумывалась, после всяких php ее действительно сложно осваивать и переходить на нее. Она такая многословная!
Вернее, не то, чтобы сложно
Но ощущение, как будто на тебя сваливается тажкая ноша такая
geek77
@geek77
Mar 30 2016 10:58
от человека зависит. Я дофига видел погроммистов, которые с трудом понимали, как именно работает их код , и почему он не всегда работает :) Рейсы - нерешимая проблема, когда человек не знает, что они бывают, например
верхний текст - это джун
нижний - сеньор
%)
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:05
Знакомый рассказывал о собеседовании в InterSystems...там на собеседовании давали для изучения некий бейсикоподобный язык и времени час. Потом нужно было ответить на 20 вопросов и написать алгоритм хранения в файл. И это было на джуна
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:07
ну если в бпяп кейвордов штук 5 - почему бы и нет?
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:14
@TheRishka ну можно попросить и с голой жопой по офису побегать на проверку стрессоустойчивости ) иногда мэнеджеры по персоналу начитаются сказок и начинают чудить )
относитесь к ним снисходительно как к идиотам )
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:16
@Toporik @TheRishka я думаю, это задел на будущее - чтобы вместо повышения зряплаты сотруднику можно было втюхать гордое звание миддла, или даже сеньора
:)
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:18
так и втюхивают - многие просто боятся смены работы/местоположения.
этакий сеньор за выслугу лет.
Pavel Mukhanov
@pavel-mukhanov
Mar 30 2016 11:18
@TheRishka как раз на джуна самое подходящее собеседование. Понять как быстро он может разобраться в чем-то новом.
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:18
А может, это не так плохо, когда дают изучить что-то новое и проверяют твои реальные навыки, а не задают вопросы типа “назовите все свлои слабые и сильные стороны”, или, к примеру, “Перечислите все разрешения, которые нужны для приема push-уведомлений” (ну зачем их нужно запоминать, спрашивается?) .
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:19
"кем вы видите себя через год?" "-вашим генеральным, емана"
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:20
"и проверяют твои реальные навыки" - навыки чего проверяет изучение левого псевдоязыка в стрессовой ситуации за ограниченное время?
как бы готовят к постоянному факапу и просеру сроков?
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:21
вот, в /android пример джуна
я так думаю
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:23
имхо фигня все это - не может прийти джун на вакансию с полным нулем в андроиде. В азах можно разобраться покопавшись пару неделек самому.
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:23
@Toporik Возможно, именно в такой редакции, может, и сомнительно — нафига изучать какую-то псевдохерню, когда можно дать настоящий материал, который может пригодиться в работе. Но разработчик должен уметь изучать документацию, и чем лучше у него это получается, тем он сильнее., имхо
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:23
@Toporik смотря что считать азами
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:25
самое простое для оценки джуна - даешь задачу, которая делается часиков за 5 - 10.
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:25
@KlGleb разработчик должен уметь объяснить менеджеру, почему он ещё не доделал таск
за 5-10 часиков можно целое приложение написать
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:25
если бэк есть
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:26
калькулятор, например. В хексе
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:26
ну вот я бы про калькулятор бы поосторожнее там подводных камней дохрена.
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:27
без камней - задача на час :)
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:30
Слишком трудные задания могут откинуть разработчиков, которые без образования, но "горят" идеей. Я пришел в андроид "нулевой". Просто сидел сутками на работе, куда взяли, слава богу, ночевал там порой, читал, читал, читал, учил, смотрел спрашивал. Причем у меня нет it-образования, так что я себя даже на джуна не оцениваю. Тем не менее, задачи выполняю и даже в срок:)
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:32
@TheRishka у тебя просто начальство адекватное, если в срок укладываешься :)
щитай в лотерею выиграл
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:33
@TheRishka ты так сказал, как будто образование вообще какое-то значение имеет. Мне все говорили, что не имеет.. Врали?)
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:34
@KlGleb Ну образование дает бесспорные плюсы. Вправляет мозги, так сказать
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:34
6 лет мозги впралять - ну оок
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:34
:-)
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:34
@TheRishka это смотря какое образование
филологическое например наоборот
бгг
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:35
@Toporik ну тут тоже не все так просто. Можно просто 6 лет сидеть на попе ровно и ниче не делать, а можно интересоваться и что-то делать самостоятельно и через 6 лет выйти неплохим разработчиком
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:35
Оно, наверное, тоже вправляет мозги. Только в другую, филологическую сторону
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:35
@KlGleb в 90-е не имело точно - у нас тогда фактически не готовили адекватных IT-специалистов нигде
Toporik
@Toporik
Mar 30 2016 11:37
через 6 лет можно выйти неплохим разработчиком и минуя университет.
вся литература есть в интернете.
в 90е ее не было
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:37
и узнать, что разработчик и погроммист - это разные вещи иногда
^_^
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:39
@Toporik ну все же когда знания дают на блюдечке - это круто. Сейчас я бы с радостью побежал в университет и впитывал халявные знания, как губка. Мне мои знания жутким трудом дались, начинал с html/css/js, прыгал с C++ на PHP и везде прогал по чуть-чуть. Когда такое обилие новых слов и направлений вокруг, очень сложно сделать выбор и прокачиваться в чем-то одном:)
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:39
когда-то имел счастье оценить уровень австралийского высшего образования по теме "computer science"...ну что сказать. Кулинарный техникум
я не удивлен, что индусы зохавали весь западный аутсорс
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:41
@TheRishka те же знания можно и в интернете найти, только без всяких там философий и прочей ерунды
geek77
@geek77
Mar 30 2016 11:41
философия в некоторых местах - важная штука
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:41
Например, в филологии
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 11:41
)))
Философия — это как религия. Может быть, для кого-то в некоторых местах и важна
Kirill Ashikhmin
@KirillAshikhmin
Mar 30 2016 11:42
@TheRishka в универе на заочке был курс программирование на C# - на первой же лекции получил зачет, ибо знал больше чем препод и больше не ходил) А это был единственный интересный мне предмет...))
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:42
Я по специальности авиаинженер и очень удивился, когда проходил 3 семестра культурологии и только 1 - начертательной геометрии
TheRishka
@TheRishka
Mar 30 2016 11:45
картинка
geek77
@geek77
Mar 30 2016 12:00
такое ощущение, что у меня одного ротейт в эмуляторе не алё
Olzhas Ilyubayev
@hondrus
Mar 30 2016 12:22
@BOOMik это очень хорошо, что такой препод попался. не в смысле тот, кто меня знает, а тот, кто признал это.
Зачастую нарываешься на преподов, которые топят всех студентов, кто знает больше их. По крайней мере в нашем универе это не редкость.
Kirill Ashikhmin
@KirillAshikhmin
Mar 30 2016 12:27
@Hondrus и такие были, да
androidformax
@androidformax
Mar 30 2016 13:50
В тему про то что есть вакансия джуна а я отказываюсь : http://coub.com/view/71jn0
mansonheart
@ZherebtsovAlexandr
Mar 30 2016 17:57
Dmitry
@TifonT
Mar 30 2016 18:04
На сколько помню раньше упоминания твоего ника в чате не только уведомление выдавало, но и в самом чате подсвечивает это упоминание, а сейчас в текст @TifonT просто как текст по сути. Это у меня что-то или убрали это форматирование?
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 18:07
@KlGleb @TifonT (test)
С утра подсвечивало
Dmitry
@TifonT
Mar 30 2016 18:08
@KlGleb подсвечивает, но когда сообщение прочитал, то пропадает, раньше фон был постоянно у упоминания ника
Dmitriy Zaitsev
@DmitriyZaitsev
Mar 30 2016 18:13
та и раньше так было: подсвечивало пока не прочитал, а потом пропадает подсветка
Dmitry
@TifonT
Mar 30 2016 18:18
видимо что-то перепутал
mansonheart
@ZherebtsovAlexandr
Mar 30 2016 19:12
на эмулятор genymotion с api 23 не могу поставить google play services, точнее он становится, но падает сто раз в минуту и карты в приложении также просят обновить сервисы, gapps брал отсюда http://androidadvance.com/blog/genymotion-2-6-0-with-android-4-4-5-1-6-0-with-google-apps/ для пятого андроида, может кто подскажет актуальную ссылку на gapps?
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 19:13
(совет переходить на обычный эмулятор)
mansonheart
@ZherebtsovAlexandr
Mar 30 2016 19:14
@KlGleb это новый который? который не тормозит? он c 1.4 студией нормально заведется, да?
Глеб Климов
@KlGleb
Mar 30 2016 19:15
Да, должен